蓝柠汐_K4A05 发表于 2017-6-16 13:04:48

「中国目前的经济水平是五年前的香港,十年前的美国」的说法正确吗?

今天经商的一个朋友这么对我说
想了解未来中国的经济
那只需要按照这个逻辑来看:现在的中国是五年前的香港,十年前的美国,因此中国未来的十年就是现在的美国。
这个观点是否正确呢?

蓝柠汐_K4A05 发表于 2017-6-16 13:05:52

如果说看到 10 年前,美国地产泡沫正浓,还有点意思。但是,中国和美国实在不可比,任何一个直接拿两个年代做比较的,都是在搞笑(我也这样干过)。就说,经济水平,比个啥?生产总值,贫富差距,城乡差距,地域发展???2000 年,中国的人均国民生产总值是 950 美元(世界银行统计:GDP per capita (current US$))。而美国建国初的 1789 年的人均国民生产总值,换 2000 年的购买力价格,是 1100 美元。你能说 2000 年时,咱们的经济相当于美国 250 年前么?

蓝柠汐_K4A05 发表于 2017-6-16 13:06:15

又换回来了,就算是一样的,你又如何预测将来?中国去年的人均国民生产总值,是 6200 美元,相当于美国的 1920 年代。咱们真得完成了人家 130 年的过程么?美国在 1913 年时,以购买力为基准的人均 GDP,已经和英国平起平坐,世界第一。但换回来,看北美殖民地在 1700 年时,其人均国民生产总值,和旁边的墨西哥是相当的,还不到巴巴多斯的一半。如果当时让你赌,你赌谁?

蓝柠汐_K4A05 发表于 2017-6-16 13:06:35

回来说,要牢记的是,美国和中国在经济发展的道路上,有太多的不同。最关键的一点,就是美国自然资源过剩,人口资源稀缺。第二点,就是美国的政策,永远是藏富于民,民富则国富。美国经济到今天,一直需要面对的,就是人力资源的稀缺,对政府的怀疑,这和我们,完全是相反的,走出来的路也不可能一样。

蓝柠汐_K4A05 发表于 2017-6-16 13:07:01

比如,就比上面提到了两个时间点,1789 和 1920。美国在建国时,人均国民生产总值就高达相当于 2000 年的 1100 美元(实际购买力应该更高些)。这点钱,放在 2000 年的美国,是没啥。但在当年,你有自己的土地,自己的房子,吃得都是自己种的,也没有网络费,手机费。美国在当时是个弱国,但换到每个人每个家庭,的确是小康水平。这也是那么多欧洲人都到蜂拥移民,就是想拥有一片自己自足的土地。1790 年,美国有 400 万人,到 1860 年,美国有超过 3000 万人,人口年增长率 3.9%。换在中国,如果人口在这 60 年里,翻了近 10 倍,而国内又没有足够资本和技术进行工业投资与创新,人均生活水平会如何?(可参考 19 世纪初的中国)。而在美国,在人口如此涌入,而国内依然是以农业为主的生产模式下,人均国民生产总值,升到了 2500 美元,生活水平不降反升,年增长率 1.4%。

蓝柠汐_K4A05 发表于 2017-6-16 13:07:53

就是凭借近乎无限的自然资源。(正是如此,可以知道为什么要把印第安人赶出他们的土地了,因为如果不能提高土地供应,白人的生活水平就无法保证)。到 1860 年后,西部宜耕土地被迅速开发后,廉价资源不再唾手可得。但是,生产力依然稀缺:因为土地还是相比便宜,所以工厂只能用高工资拉住工人不去当农民。怎么办?这一次,是技术成为了提升生产力的主要动力。美国迎来了第二次工业革命。结果,从 1869 年到 1929 年,又是 60 年,美国人口从 3500 万涨到 1.2 亿,每年 1.9%,生产总值从 2500 美元涨到 7100 美元,每年 2.1%,其中,有一半以上的提升来自于所谓的 capital deepening。

蓝柠汐_K4A05 发表于 2017-6-16 13:08:13

而在同一时期,美国的商品出口比例,到 1900 年以前,是在一路下降的,到 1900 年,出口不到 5%。美国的经济从一个农业国变身为世界第一的工业国,几乎全靠在国内市场上的拓展和建设。虽美国国贫富差距在 19 世纪末达到了最大,但普通人的收入发展,也跟得上时代。事实上,大家自己也都亲历了,知道中国在这些年的走过路,其速度的是远远超过了当年美国一百年的发展速度。

蓝柠汐_K4A05 发表于 2017-6-16 13:08:35

但我们的经济从 2000 年走到 2012 年的过程,或者说我们从农业国走到今天,和美国从 1789 年走到 1929 年的过程,实在没什么直接可比的。而这之后,谁有可以预测?在具体问题上,可以比较的,借鉴的,很多,很多。但是,这种几年=几年的,实在无趣,也非意义所在。

蓝柠汐_K4A05 发表于 2017-6-16 13:09:06

纽约对比上海的例子,为什么要用收入而不是GDP?因为美国不是一个以GDP论政绩的国家,没有户籍制度,不容易跟踪人口,行政区划也不像中国那么统一和清晰,所以地区性GDP的数据非常难找,历史数据就更难。通常说美国的人均GDP都是用全国的总数除以三亿人口这么一个非常概括的算法,我在美国这么多年,经常见到各种收入的统计,却几乎没有见到GDP的统计。但是数字也不是没有。还是举纽约市为例,2014年GDP为一万五千亿美元,人口是800万。所以人均GDP是20万美元不到一点。同年美国全国人均GDP是5万3千美元。纽约市的人均GDP是全国平均水平的3.7倍。上海人均GDP是1.5万美元,而中国人均GDP是6700美元。上海市全国水平的2.2倍左右。可见纽约超出平均水平更多一些,可能因为纽约有大量的极高附加值的金融业有关。

蓝柠汐_K4A05 发表于 2017-6-16 13:09:27

美国多为一人工作养活全家,中国多为双职工,这么比较人均收入是否合理?美国一人工作的情况正在随着妇女解放和生育率降低的趋势渐渐变化。而在思想解放经济发达的东西海岸,双职工其实是常态。我本人在纽约工作,目测全职家庭妇女的比例不到四分之一。我的数据只用了纽约的数据,所以我觉得是合理的。
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